Может ли быть так, что все видят цвета по-разному, не могут их описать, но синхронизируются зная их названия?

28
задан 10 мая 2015 в 20:06 Поделиться
19 ответов

Для вселенной и других живых существ - субъективно, для нашего вида - объективно с небольшими различиями. Цвет образуется в следствие отражение определённых волн от фактуры (я не физик :) предмета. В зависимости от того, какие волны отражаются, а какие поглощаются из суммы отразившихся образуется цвет. Считается что все люди, кроме дальтоников, видят общую цветовую гамму. Однако, есть также сведения, что мы видим не все возможные цвета, а сочетания синего, красного и зелёного, которые нам эволюционно пригодились. Есть также мнение, что посредством некоторых методик эти невиданные цвета можно увидеть. Не знаю, пока достаточно это не изучила.Интересно, что для некоторых видов теплота или удалённость предмета, его форма такая же характеристика как для нас - цвет. Как устроен глаз, думаю все в курсе - палочки и колбочки.Если существа из иных миров будут обладать таким же строением глаз, скорее всего цвета будут такими же + допущение про эволюционную необходимость цветов, может быть они будут видеть больше оттенков и преломлений света. За это может отвечать и "улучшенный" глаз и более развитый зрительный отдел мозга.Известно, что обычно женщины видят гораздо больше цветов чем мужчины, то есть различают большее количество оттенков.Вот моя статья о природе цвета в жизни и искусстве. Если вам интересно :) Фоточки, прочесть можно

Этот ответ был полезен?
ответ дан 24 апреля 2019 в 00:00 Поделиться

Зарегистрировался, чтоб сказать, что СММщик попутал зелёный цвет с лаймовым. У меня всё.

Пожалуйста, дайте развернутый ответ, чтобы его было интересно читать. Ответ не может быть меньше 140 знаков.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 24 апреля 2019 в 00:00 Поделиться

А фото с платьем разве это не доказало?

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:59 Поделиться

А как диагностируется дальтонизм? Человек говорит какой цвет он видит. А называет он цвета те которые ему говорили с рождения. Опять же вопрос остался...

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:59 Поделиться

Надеюсь, придут физики и дизайнеры, расскажут про палитры, спектры, пантоны и пр.Я отмечу лишь пару вещей. Свое видение цветов у художников, но это индивидуально, как чувство языка у писателей, звука у композиторов и пр.А вот восприятие цвета может отличаться у отдельных наций. Скажем, в русском языке есть отдельные слова для синего и голубого, а в английском за всех отдувается blue (который может быть light или dark). Всякие салатовые, бирюзовые, серо-буро-малиновые тоже есть не во всех языках.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:59 Поделиться

Понятие "цвет" вполне взаимооднозначно определяется через длину волны - порядка 400 нанометров - фиолетовый, порядка 600 - зеленый, порядка 720 - красный и т.д., в этом плане мы можем задать понятие цвета сколько угодно точно. Другое дело, что разные люди могут иметь разные особенности мозга и глаз и отличать близкие оттенки цветов друг от друга лучше, чем другие люди, кто-то имеет "нарушения" восприятия и поэтому может затрудняется. Спектр частот, который видят животные, чаще всего отличается от человеческого.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:59 Поделиться

Вот проводят различные исследования, задают вопросы мужчинам и женщинам, изучают как хотят. Возьмите человека с гетерохромией и попросите его посмотреть на предмет сначала одним глазом, затем другим. Я человек с данным заболеванием и я вам точно скажу, что цвета воспринимаются по разному в зависимости от цвета глаз. Люди с зелеными глазами видят один оттенок зеленого, с голубыми глазами - другой. Я обоими глазами вижу данную картинку по разному насыщенной. Можете считать это ответом, а можете рассуждать дальше

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:59 Поделиться

Цветовосприятие у всех людей отличается, но очень незначительно. Только в случае таких нарушений как дальтонизм, восприятие цвета человеком отличается значительно.Подробный ответ на похожий вопрос тут: ‎

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:48 Поделиться

Нельзя. Аналог восприятии цвета между мужским и женским мозгом хорошо показано в программе ,,Игры разума,, правда выпуск не помню.Так вот, в той пограме дали 6 оттенков цвета и попросили определить, сколько тут оттенков, мужчины от силы могли назвать 3, женщины - 6. В итоге оказалось, что оттенков 6, но в то же время дало ответ на поставленый вами вопрос.Зеленый цвет (точнее оттенки) воспринимаются разными людьми по разному

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:45 Поделиться

Интересный вопрос. Ещё не прочитав ответ Ивана Булаева думал написать тоже самое, только в другую сторону. Сколько будут помнить -- не интересно, хотя судьба детей интересна. Я бы хотел, наоборот, узнать все о моих предках (а с какой-то глубины начиная уже не моих, а наших общих) до самого начала, хотя это не только узнать, но и осознать вряд-ли возможно ) Увидеть в них свои черты, в себе узнать их черты, узнать чем они жили, чему радовались, о чем горевали.А вот насчет "А что если мы видим разные цвета, но называем их одинаково" я сомневаюсь. Да, это общеизвестный пример, но мне вот что кажется, хотя может быть я ошибаюсь.  Цвета ведь не  существуют каждый сам по себе:Измерить цвет — значит выразить его через какие-то величины и тем самым определить его место во всем множестве цветов в рамках некоторой системы их выражения или математического описания.Вот пример одной из систем цветовых пространств:Если бы мы каждый представляли себе цвета произвольным образом, то разве могли бы выстроить их друг рядом с другом одинаково в определенном соответствии? Сделать тысячекусочный пазл из такого конуса или иной схемы цветового пространства, мы же с трудом, но сложим его?Пример другого цветового пространства:Черный должен быть у всех черным, белый у всех белым, о том, как они выглядят можно договориться, описать через нечто другое. Черный -- это отсутствие света. Белый -- максимальная яркость (возьмите яркий светодиодный фонарь, посветите на клавиатуру, скажите какого она цвета). А черный и белый это две точки (области) в цветовом пространстве однозначно определенные. Да, согласен, этого не совсем достаточно, но хоть что-то.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:42 Поделиться

Удовлетворительно отвечать (либо находить ответы) на вопросы о жизни, вселенной и всем таком я худо-бедно научился)) Соответственно, я не вижу особых проблем с ответом на вопрос о соотношении цветового восприятия с именованием цветов, приведенный тут в качестве примера «вопроса, на который практически невозможно ответить». Вот что реально меня тревожит, так это:- почему интерфейс обеспечения базовых человеческих потребностей так криво устроен?- почему общество не только требует почтения своих архаичных святынь, но и обязывает выбрать объект почтения, найти собратьев-почитателей и ходить всем рассказывать об этом?

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:36 Поделиться

Лично мне хотелось бы узнать, что будет после моей смерти. Например,  какие важные события произойдут уже после моей смерти или сколько меня будут помнить после того, как я умру.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:30 Поделиться

Все-таки нет. И дело не только в  дальтонизме, при котором человек с трудом различает именно оттенки зеленого цвета, а именно в восприятии цвета. Мне например, жилетки работников ГИБДД кажутся зелеными, а большинство людей видят их желтыми.  Впрочем, как уже ответили выше,  эта особенность восприятия не критична.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 23:04 Поделиться

Судя по тому, что Татьяна Черниговская множество раз поднимет эту тему в своих выступлениях, именно в виде "интересного вопроса без ответа", исследований академических не было. Более того, из контекста ее реплик следует, что на данный момент непонятен даже способ, которым бы это можно было выяснить.Хотя, на мой взгляд, недавняя история с "какого цвета платье" ответила на него совершенно определенно.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 апреля 2019 в 13:31 Поделиться

Тут есть сложность. Что такое воспринимать цвет. Рецепторы дают на выходе более-менее одинаковые результаты потому, что одинаково устроены. Некоторая вариативность есть, но она не принципиальна. Аномалии есть, но они предсказуемые (дальтонизм). * То есть, если человек дальтоник, то мы с ним можем прийти к пониманию того, как отличается его восприятие. Это доказывает тест на дальтонизм. Человек с обычным зрением рисует таблицы так, что дальтоник на них видит фигуры (из отдельных цветных элементов) которые не видит человек со стандартным зрением! Это важно для понимания. В таблицах не только дальтоник что-то не различает, но и видит нарисованное специально для него.Вопросы того что есть цвет обсуждались несколько раз, чтобы разобраться стоит прочесть всё и критично:Так вот, с рецепторами и сигналом, который они в итоге дали, всё более-менее понятно. А вот что дальше? Каково соответствие сигнала, физических изменений в мозге (нейронные связи) и нашего представления о цвете (что есть красность)?В ответах упоминают Черниговскую, которая ссылается на Сеченова:===Итак, повторяю еще раз: между действительным впечатлением с его последствиями и воспоминанием об этом впечатлении, со стороны процесса, в сущности нет ни малейшей разницы.=== То есть красность это опыт ощущений, который мы воспроизводим каждый раз, когда обращаемся к нему. А опыт более менее сходен по одинаковому устройству рецепторов.Но, далее, Черниговская специально акцентируется на том, что убедиться в одинаковости хранимых опытов о красном у двух разных людей нельзя и непонятно вообще, как это сделать. То есть проверить не попросив человека показать красное из набора разноцветных предметов (тут мы докажем, что имеем один опыт), а влезть в мозг, найти "красность" и убедиться, что она одинакова с нашей.Здесь мы пришли к понятию сознания и тому, сводится ли оно к материальному.Почитать:Квалиа Философский зомби

Этот ответ был полезен?
ответ дан 13 апреля 2019 в 14:19 Поделиться

Думаю, можно вспомнить такое понятие, как "Квалиа", но оно относится к области философии и считается спорным, имеет много сторонников и противников. А объясняет оно именно субъективное восприятие цветаНапример, вы прямо сейчас смотрите на обложку этого вопроса. Для вас это только зеленый цвет и никакой другой. Другой человек тоже смотрит на обложку и тоже видит ее зеленым. Но для него зеленый - это как для вас, например, синий. Он видит его смещенным (но только для вас, для него все в порядке) спектром. Просто относительно вас он видит, а точнее чувствует его так. То есть все в мире, что для вас зеленое, для него оно как для вас синее. Но он привык называть этот цвет зеленым и никаким другим, так, как его учили с детства. И вы, собственно, никогда не сможете узнать, каким конкретно он ощущает этот цвет. Можно попробовать связать с ассоциацией: "Эта обложка такого же цвета, как и трава". Но для этого человека и она, и трава одного цвета и он называет его зеленым, как его опять же и учили. А теперь представьте, что каждый из нас видит мир в определенной цветовой палитре, которая отличается от палитры любого другого человека. И именно Квалиа позволяет сторонникам этой идеи осознавать иллюзорность, виртуальность именно их мира. 

Этот ответ был полезен?
ответ дан 25 марта 2019 в 09:19 Поделиться

Я вам скажу более того, а вы, конечно, можете не придавать моим словам особого значения, ибо звучит это как абсурд: мы вообще способны "видеть" (видим) вокруг нас только то, что "вбили" (все, что мозг запомнил и хранит в виде памяти) нам в голову и никак иначе.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 23 февраля 2019 в 03:38 Поделиться

Цвет — оценочное субъективное понятие, ощущение, создаваемое нашим мозгом при анализе сигналов производимых сетчаткой глаза при попадании на нее световых лучей. Зрение — одно из чувств, и как и все чувства человека оно субъективно.Люди действительно могут воспринимать цвета по разному. Но вариативность цветовосприятия не велика, за исключением случаев нарушения развития, таких как дальтонизм — неспособность воспринимать один или несколько цветов.В окружающем нас мире нет такого физического понятия как "цвет". Объекты и источники освещения не имеют своего цвета, они лишь отражают или излучают свет с определенной длиной волны, который мы воспринимаем как "цвет".Проведите эксперимент: возьмите что-то красное и не глянцевое и посветите на это через непрозрачный зеленый пакет. Какой цвет вы увидите?А в пример субъективности восприятия цвета можно привести недавний мем "феномен платья": ‎Суть его в том, что некоторым платье на фотографии кажется золотисто-белым, а другим сине-черным. Его истинный цвет сине-черный.Сам свет — малая часть спектра электромагнитного излучения, воспринимаемая нашим глазом. Известно, что, например, птицы могут видеть еще и ближнее ультрафиолетовое излучение.Цветовая характеристика объекта это результат работы зрительной системы. Она состоит из глаз, зрительных нервов и участков головного мозга отвечающих за зрение.В первую очередь восприятие цвета зависит от количества и функионирования палочек и колбочек (фоторецепторные клетки сетчатки), которое может варьироваться так же как, скажем, рост или цвет волос.Палочки обладают высокой светочувствительностью, но из цветового спектра способны воспринимать только изумрудно-зеленую часть. Колбочки бывают трех типов и отвечают за восприятие цвета: красный, зеленый, синий. Для работы колбочек требуется существенно более высокий уровень освещенности, чем для работы палочек. Этим объясняется, почему человек не воспринимает цвета в темноте.Кроме особенностей развития глаза огромную роль играет сам мозг человека, ведь именно он производит анализ информации и формирует итоговую картинку.Итог зависит от разных факторов: освещенность, цветовая температура освещения, цвет окружающих объектов и фона и прочих.Советую посмотреть познавательное видео про это:Is Your Red The Same as My Red?[оригинал на английском] ‎[русский закадровый перевод] ‎[русский дубляж] ‎

Этот ответ был полезен?
ответ дан 31 января 2019 в 15:34 Поделиться

Всё-таки большинство видят одинаково.Да, оттенки мы кто-то различаем, кто-то нет. Даже некоторые цвета (обычно зеленый/красный) некоторые различают с трудом -- дальтоники. Это определяется количеством и соотношением чувствительных к цветам элементов глаза -- "колбочки" и "палочки".Да, некоторые оттенки мы возможно и различаем, но не умеем их назвать, и потому, для нас это один цвет.Так, например, для меня все грибы это просто грибы, хотя я их и отличаю, но назвать их не могу.Но есть и другая ситуация -- когда северные народы видят тот же снег, что и мы, но у них есть названия для разных оттенков снега, а у нас нет. Это означает, что часть мы различаем, но назвать не можем, а часть не различаем, потому, что глаз тоже тренируется в умении различать оттенки.Цвет -- очень важная по информативности составляющая зрения. Температура, зрелость, неиспорченность (не начались процессы гниения), неядовитость -- всё это звери, а затем и человек обязаны мгновенно определять по цвету. По цвету кожи -- лица, ушей -- звери, а затем и человек мгновенно отличают эмоциональное состояние человека, агрессию, обман, страх. Люди, слишком часто (особенно в прошлом), а звери и сейчас, ошибающиеся в восприятии по цвету, а следовательно и интерпретации информации, просто не выживали. Так что всё-таки различия в восприятии цветов хотя и есть, но не существенные для взаимопонимания и выживания.Дополню, отвечал недавно на другой вопрос:Цвета ведь не существуют каждый сам по себе:Измерить цвет — значит выразить его через какие-то величины и тем самым определить его место во всем множестве цветов в рамках некоторой системы их выражения или математического описания.Вот пример одной из систем цветовых пространств:Если бы мы каждый представляли себе цвета произвольным образом, то разве могли бы выстроить их друг рядом с другом одинаково в определенном соответствии? Сделать тысячекусочный пазл из такого конуса или иной схемы цветового пространства, мы же с трудом, но сложим его?Пример другого цветового пространства:Черный должен быть у всех черным, белый у всех белым, о том, как они выглядят можно договориться, описать через нечто другое. Черный -- это отсутствие света. Белый -- максимальная яркость (возьмите яркий светодиодный фонарь, посветите на клавиатуру, скажите какого она цвета). А черный и белый это две точки (области) в цветовом пространстве однозначно определенные. Да, согласен, этого не совсем достаточно, но хоть что-то.

Этот ответ был полезен?
ответ дан 14 мая 2017 в 10:26 Поделиться